Popušili su!!! April 23, 2006
Pratim priÄu o sada već ugaÅ¡enoj, zatvorenoj, pa otetoj Tvornici Duhana Zagreb i jednostavno ne razumijem kako se takva situacija tolerira. ÄŒisto da razjasnimo, svaki gubitak radnog mjesta je tragiÄan (malo viÅ¡e za one kojima se taj gubitak dogodio) i motivi koji su do toga doveli, ma koliko god oni lijepi bili (gradnja novog poslovnog centra, izmjeÅ¡tanje proizvodnje na 250km udaljenu lokaciju) nisu neka osobita utjeha ljudima koji su bez posla ostali. No, neovisno o svemu tome u ovoj priÄi svi su popuÅ¡ili i to na razliÄitim razinama, osim eventualno Adris grupe (Pozdrav iz Rovinja). Prva grupa puÅ¡ioniÄara je javnost kojoj se sustavno i kroz djelomiÄno razumljivu solidarnost medija plasira totalno pogreÅ¡na priÄa, a da li ste dobro razumjeli problem možete provjeriti ako se zapitate slijedeće pitanje: Tko je oteo TDZ - radnici ili oÅ¡tećeni vlasnici tvornice? Naime, u svim javljanjima, reportažama i skupovima uporno se naglaÅ¡ava radniÄka dimenzija cijele priÄe koja s gaÅ¡enjem tvornice u stvari nema nikakve veze.
U kapitalizmu (a za njega smo se borili sve ove godine) vlasnik tvornice može u bilo kojem Äasu iz bilo kojeg razloga odluÄiti zatvoriti tvornicu, pretvoriti je u parkiraliÅ¡te, povrtnjak ili, kao Å¡to izgleda, novi poslovno-hotelski kompleks na priliÄno kvalitetnoj lokaciji u gradu. Radnici na takvu odluku mogu imati vrlo malo utjecaja jer je slobodno pravo vlasnika da svojom imovinom raspolaže kako on smatra da je najbolje. I mogu radnici tvrditi kako je TDZ tvornica novca jer poslovne godine zavrÅ¡ava s desecima milijuna kuna dobiti, no to i dalje niÅ¡ta ne mijenja na stvari. Adris grupa, odnosno TDR kao duhanska centrala Adrisovog businessa odluÄila je sagraditi novu tvornicu u kojoj će koncentrirati sav svoj duhanski business i jedan od elemenata te koncentracije je i seoba pogona iz Zagreba u Rovinj, odnosno gaÅ¡enje ZagrebaÄke tvornice budući da će se proizvodni program TDZa nastaviti nesmetano proizvoditi u Kanfanaru. Nominalno, tvornica se ne gasi nego se premjeÅ¡ta na novu lokaciju. Svatko je imao opciju uzeti priliÄno solidnu otpremninu (ne bih je nazvao spektakularnom, no da meni danas kapne 30.000eur netto otpremnine vjerojatno bih s puno viÅ¡e mira tražio novo radno mjesto), ili je mogao odabrati seobu skupa sa svojom tvornicom.
ÄŒisto da tematika ne ostane otvorena, može biti da je TDZ u danaÅ¡njim okolnostima iznimno profitabilna tvrtka, no ne treba gledati daleko kako bi se shvatilo da je rijeÄ o vrlo varljivom dojmu. Primjerice u susjednoj nam Sloveniji postojala je tvornica cigareta u Ljubljani, a koju je tijekom njihove privatizacije u nekome Äasu preuzeo British American Tobacco. Prvoga svibnja 2004. godine, prvoga dana Slovenskog ulaska u Europsku Uniju, BAT je zatvorio tvornicu i otpustio sve radnike. Prvoga dana kada granice viÅ¡e nije bilo, cigarete su odjednom poÄele dolaziti iz drugog smjera. Samo iz ovog razloga odluka TDRa zasigurno ima smisla, jer će koncentracijom, tj. okrupnjavanjem imati barem priliku boriti se s tržiÅ¡nim okolnostima koje će nastupiti prvoga dana kada Hrvatska uÄ‘e u EU. Nadalje, ne treba zaboraviti kako hrvatska ima neproporcionalno visoki broj puÅ¡aÄa (na viÅ¡e razina, op. a.), te je udio puÅ¡aÄa u populaciji oko 30%, dok je u inozemstvu ta brojka neusporedivo manja (oko 5-8%), a ulaskom u EU, dapaÄe, prije ulaska u EU nastupiti će na scenu zakoni koji će dramatiÄno otežati svakome da popuÅ¡i cigaretu. Dakle ne samo da se nalazimo na tržiÅ¡tu koje će u jednome trenutku biti napadnuto sa svih strana kamionima koji će slobodno prelaziti granicu, nego ćemo i prije toga biti suoÄeni s rapidnim smanjenjem tržiÅ¡ta cigareta. Ako su dosada cijelu državu opsluživale dvije tvornice, Å¡to će se desiti kada se granice otvore, a tržiÅ¡te smanji na 1/4? Ukratko, kada bi se sve odigralo baÅ¡ onako kako radnici, Å¡trajkaÅ¡i ili otimaÄi imovine (kako ih već želite nazvati) njihova budućnost je zapeÄaćena već danas i odluka Adrisa je u najmanju ruku opravdana, a vjerojatno će s povijesne distance biti i kljuÄna za opstanak tvrtke.
Javnost je dakle puÅ¡ioniÄar jer se dobio dojam kako se sve dogaÄ‘a radi obrane radnih mjesta (iako je sva Å¡ansa kako će upravo na njihovom mjesto narasti zdanje koje će zapoÅ¡ljavati viÅ¡e ljudi nego Å¡to ih je do prije nekoliko tjedana tamo uopće bilo). Radnici su dakle puÅ¡ioniÄari ako ne prihvate otpremninu ili preseljenje jer im je budućnost u suprotnome zapeÄaćena.
Postoji i priÄa o pretvorbi i privatizaciji, torbarima koji su tukli kako bi otkupili dionice, o izvješću državne revizije, o nepostojećim zgradama i pogreÅ¡no iskoriÅ¡tenim kreditima… U juÄeraÅ¡njem intervjuu na Radiju 101, super Mario Iveković koji je frontmen cijele pobune rekao je kako ako on kupi ukradeni automobil, da će doći po njega policija i oduzeti ga, te kako oni oÄekuju da se ista stvar dogodi i u ovome sluÄaju. No, nije to baÅ¡ tako jednostavno. Naime, pretvorba TDZa se dogodila prije viÅ¡e od desetak godina a svaki zakon, pa tako i 
hrvatski predviÄ‘a rokove zastare za odreÄ‘ena kaznena djela (ako su to ona doista i bila) - tako da Å¡togod se desilo, odavno je otiÅ¡lo u zastaru. No uzmimo u razmatranje scenario da se to nije dogodilo? Koga treba tužiti i kome u stvari treba vratiti vlasniÅ¡tvo? Da li je Adris grupa prava adresa za tužbu? Mislim da nije, jer je po svim dostupnim podacima Adris otkupio TDZ od ZagrebaÄke banke, potom je javnom ponudom otkupio dionice od malih dioniÄara (navodno, kako to Kemo piÅ¡e na svom blogu uz fiziÄke prijetnje malim vlasnicima), da bi na kraju istisnuli sve male dioniÄare van (Å¡to je zakonom utvrÄ‘eno pravo ako jedan vlasnik ima 95% svih dionica). Dakle, koliko je poznato Adris je TDZ legano kupio od ZagrebaÄke banke. Idemo onda tužiti banku? Banka je naime ta Äiji je kredit (navodno nezakonito) zamijenjen za udio u druÅ¡tvu, i taj kredit nije iskoriÅ¡ten za kupnju strojeva nego otkup stare Å¡tednje. Odluka o tome kako će se utroÅ¡iti kredit je odluka uprave TDZa i ako je bilo nenamjenskog troÅ¡enja novca, odgovornost je na upravi TDZa a nikako na banci. Rokovi zastare su i ovdje proÅ¡li, no to bi bilo protuzakonito djelo samo ako bi se time oÅ¡tetilo druÅ¡tvo, a ako me sjećanje ne vara, stara Å¡tednja se kupovala za 70% nominale i ako mislite da je 40% zarade na trgovini vrijednosnim papirima premalo ili da možete bolje onda dojavite kako jer me to straÅ¡no zanima. No stvarno pitanje je da li je ZABA odgovorna ako se njezin kredit pretvorio (a navodno nije smio) u udio u tvrtci? Ja mislim da nije, jer je potraživanje ZABAe sasvim sigurno postojalo i to nitko ne osporava, a ZABA se u transakciji pretvorbe TDZa pojavljuje kao kupac, onaj kojem je umjesto novca isplaćen udio. Ako odgovornost uopće postoji nalazi se u osobi koja je to omogućila i koja je potpisivala ugovore i bila protustranka u postupku, a to je u ovome sluÄaju ili uprava TDZa ili fond za privatizaciju koji je blagloslivljao takve transakcije. Tužiti dakle treba onoga koji je takvu transakciju omogućio.
I sada se vraćamo na gore spomenuti ukradeni automobil? Doista, ako kupite ukradeni automobil i niste se uvjerili u to da je prodavatelj doista onaj koji vam automobil može i prodati onda ste u riziku da će jednoga dana doći policija i oteti vozilo. No Å¡to ako je prodavatelj država? Da li je uopće moguće pretpostaviti da bi se država upustila u nelegalnu trgovinu? Na drugu stranu Äinjenica da se to masovno dogaÄ‘alo ili da je to možda Äak i ovdje sluÄaj - no da li kupac može/smije sumnjati u toÄnost navoda koji mu država daje na potpis? Mislim da ne. Iz svih tih razloga, mislim da bi najbolji scenarij koji se može u ovome Äasu dogoditi, je taj da se pronaÄ‘e osoba ili osobe koje su navedenu transakciju omogućile te da im se pokuÅ¡a natovariti odgovornost za uÄinjeno i potom suditi - no niti to nije izvedivo jer je puno previÅ¡e Save proteklo ispod mosta da bi to zakonski uopće bilo moguće.
I da ovaj cijeli pravno-ekonomski esej privedem kraju; radnici su trebali iskoristiti svoju poziciju dok su mogli iskamÄiti bolje i veće otpremnine, danas je za to kasno, tvornica je zatvorena i priÄi je doÅ¡ao kraj. Fokusiranje javnosti na pogreÅ¡ke u pretvorbi neće poluÄiti nikakvog efekta te se na kraju postavlja pitanje: zaÅ¡to su uopće ti ljudi krenuli u bitku u kojoj uopće nemaju nikakve Å¡anse?
Mario, ako to netko zna, znaš ti?
Učitavam...
21 komentara to “PopuÅ¡ili su!!!”
Odlican post. Ne pratim pomno vijesti iz Hrvatske, ali o ovome slucaju sam citala, samo mi nikako nije uspjevalo pohvatati sve konce: tko, koga, zasto i zbog cega? Ono sto hrvatskim radnicima nedostaje jest dobra organizacija (znam da rijec “sindikat” nije omiljena) s vodstvom koje pozna zakone i u stanju je realno procijeniti situaciju. Jer ovakve akcije koje su jos na pocetku osudjene na propast, jos vise obeshrabruju i pojacavaju sindrom “nas ionako nitko nista ne pita”, pa nema reakcije ni kad je pozeljna.
A bas se spremam napisati post o novim zakonima EU o zabrani pusenja, koji me zaista vesele :))
Prvi put da procitam zdravorazumni pogled na doticnu situaciju. Upravo si dobio jos jednom vjernog citatelja :)
Super post. Slažem se također sa svime.
Eto mene su laži na netu toliko naljuite da sam otvorio blog koji kontrira lažima koje objavljuje Kemo na kemoterapija.mojblog.hr
Kontrablog nazvan prilkladno nalazi se na kemolazi.mojblog.hr
p.s.
Saznao za bestseller.net na www.borja.org, od sada dolazim redovito
Koncentracija je u duhanskoj industriji krenula od smjera državnih monopola prema duopolu (BAT- Phillip Moris) i Äinjenica je da je Adris Grupa mali državni monopolist, koji se mora nositi s jedne strane sa pritiskom javnosti koja sve ružnije gleda na poÅ¡aÄe (koji su popuÅ¡ili svoje) a s druge strane postoji uvoz koji je sve veći - a bez HR markica (ma koliko mi Å¡utjeli o tome). Koncentracija im je logiÄan tržiÅ¡ni potez kao i ideja pojeftinjenja prozvodnje - mislim u Zagrebu baÅ¡ i nema duhanskih polja, a autoput iz smjera dalmacije / hercegovine / i ne manje bitno, Italije im je na novoj lokaciji daleko bolje prometno povezan. PuÅ¡ioniÄari su svi oni koji se ne bi iz Zagreba maknuli za sljedećih par godina ili uzeli (pre)velike otpremnine. Kako sam komentirao na jednom drugom blogu, bolje da sade grah nego truju ljude s cigaretama.
Osobno me izrazito raduje Å¡to miÄu tvornicu tog zla iz mog susjedstva, jer će zrak biti Äišći, a vrijednost moje nekretnine porasti :-)
Suvisao post, potpuno na mestu. Jedino, nije ti toÄan podatak da je TobaÄnu Ljubljana zatvorio BAT. Zatvorio ju je Imperial Tobacco. Ostalo je toÄno.
[…] Usput reÄeno, napisao sam i jedan osvrt na situaciju koja se dogaÄ‘a u sada već zatvorenoj Tvornici Duhana Zagreb. Bacite pogled na Bestseler i neće vam biti žao, a isto tako, bacite pogled i na komentare i male gravatare koje si možete pribaviti, a isto tako pogledajte kako će se upravo ovaj tekst totalno automatski pojaviti kao komentar na tekstu kojeg sam upravo linkao. Ping i Trackback su tehniÄki Å¡tosevi koji omogućavaju da kroz svoj post na mome blogu komentiram neki drugi post na nekome drugome blogu, a da to Äitatelji mogu vidjeti i pratiti slijed diskusije kroz viÅ¡e web siteova. Ping i Trackback su funkcije koje su sastavni dio web dva nula koncepta i koji omogućavaju povezivanje blogera (pa makar kroz diskusiju) i to je jedna od kritiÄnih funkcionalnosti koja bi hrvatsku blog kulturu mogli odvesti na sasvim novu razinu; poÅ¡aljite mail svom blog webmasteru da implementira ping i/ili trackback. Misao dana: Trin Tragula - for that was his name - was a dreamer, a thinker, speculative philosopher or, as his wife would have it, an idiot. […]
ali je u vlasništvu BATa?
[…] Mrakov tekst o jadnicima iz TDZa me podsjetio na jednog od najvažnijih zloduha hrvatskog gospodarskog Äuda 90ih. Za razliku od nekih drugih jahaÄa apokalipse, Franjo je dovoljno inteligentan pa nije krao na naÄine kao da je juÄer izaÅ¡ao iz pećine, a svoju moć je izgradio kroz servisiranje niza prljavih poslova i kroz dugogodiÅ¡nju izgradnju mreže ljudi ovisnih o njemu (tj. banki kojoj je na Äelu). No, neću sad o Franji. […]
Post ti je super. Pratio sam povrsno to sa TDR/TDZ-om i ne mogu vjerovati kako svi puse te huskacke fore …
No situacija sa tvojim postovima je sad totalno sranje - da prostis na izrazu …
Ja sam mislio da ce produkt odvajanja biti da je Mrak svoja firma. Ono Mrak - sve na jednom mjestu.
A ja sad pol dana otkrivam po virtualnom svijetu gdje si sve posijao postove a ja ih nisam procitao … fakat nema smisla …
A pogledajte novi razvoj situacije - ideolog napustio revolucionare!
Original na kemoterapija.mojblog.hr
Sapienti sat!
…
U ovoj, recimo, aferi s TDZ-a, ne držim ni do nastojanja Å¡efa Novog sindikata Marija Ivekovića. Koji bi jahao bijelog konja na Äelu kolone!
Upoznao sam ga i ne ulijeva mi neko posebno povjerenje.
On bi dizao revolucije, a ja sam protiv revolucija, jer sve zavrÅ¡avaju jednako, kanibalski, budući da se hrane tako Å¡to papaju peÄenke od svoje djece. S kojima se valjda i on sladi, sve dok sam ne postane peÄenka na stolu negdaÅ¡njih istomiÅ¡ljenika.
…
Budući da ne volim nered, neki sam dan napustio Tvornicu duhana Zagreb.
…
Zato ne podržavam uvredljive izjave i postupke koje pozivaju na nered. A to je ono Å¡to Äini, u ime Novog sindikata, Mario Iveković. Nadam se da je doba revolucija za nama.
Imperial nije u vlasništvu BAT-a. Sasvim druga duhanska multinacionalka.
http://www.tobacna.si/slo/default.asp
http://www.imperial-tobacco.com/
Tvoj post uistinu odgovara slici povrsnog gledanja na stvar, no upravo zbog posljednjeg pitanja, postalo mi je ocito kako tu nesto ne stima.
Zbog toga cu prosljediti obavijest udruge Tiaktiv, ciji sam clan, a tice se upravo pravovaljanog informiranja javnosti, gdje mjesta za takva pitanja vise nece biti.
Pozdrav.
U srijedu 10.05.2006. od 18:00 - 21:00 sat održati će se javna rasprava o sluÄaju Tvornice duhana Zagreb (TDZ). Gost u raspravi biti će gospodin Sulejman Tabaković predsjednik nezakonito razvlaÅ¡tenih dioniÄara - Kulin Ban. Ideja javne rasprave na naÅ¡em forumu promovirana je na naÅ¡im najpoznatijim forumima kad je rijeÄ o politici (forum.hr, index.hr/forum, iskon.hr/forum, mojnovac.net/forumi, forum.ffzg.hr, legalis.hr/forum, te na naÅ¡oj najoposjećenijoj news grupi hr.soc.politika) te je upriliÄen sljedeći poziv:
Radnici TDZa zauzeli su tvornicu prije gotovo mjesec dana. Od tada pratimo medijsku kampanju temeljenu na emotivnim prikazima, bez pokusaja utvrdjivanja cinjenicnog uporista, niti teznje da se utvrde konkretne cinjenice cije je nepoznavanje razdjelilo hrvatsku javnost.
Neki smatraju kako su radnici potpuno u pravu i daju im potpunu podrsku. Drugi pak smatraju kako su radnici potpuno nelegitimni uzurpatori i pozivaju na politicjsku intervenciju. Veliki broj ljudi je s druge stane neopredjeljen.
Udruga Tiaktiv je stoga odlucila pokrenuti projekt utvrdjivanja cinjenicnog stanja u slucaju TDZa putem promoviranja neprikosnovenih cinjenica, kako bi se hrvatska javnost kvalitetno upozala sa samim slucajem TDZ, te omogucila da upravo na cinjenicama utemelji svoj stav.
Prvi potez koji smo stoga napravili jeste poziv gospodina Tabakovica, predsjednika Udruge nezakonito razvlastenih dionicara - Kulin ban, u gostovanje na forum Udruge Tiaktiv koji u ime svojih Älanova, radnika i malih dioniÄara TDZ vodi pravni proces ponistenja pretvorbe TDZa gdje bi gospodin Tabakovic mogao direktno odgovoriti na sva pitanja internet javnosti Hrvatske, te tako imao mogucnost pravovaljano informirati hrvatsku javnost o cijelom slucaju.
Tiaktiv u ovome projektu je samo medijator zainteresiranih strana za JOTizaciju njihovog djelovanja. Nadamo se vašem dolasku i javnoj, otvorenoj i transparentnoj raspravi!
@illegale: iskreno, ne vidim kakva to javna rasprava može biti ako ste pozvali samo jednu stranu priÄe, osobito stranu koja je u cijeloj situaciji zainteresirana i koja (po mojem sudu) koristi nelegalna sredstva za ispunjenje svojih ciljeva - viÅ¡e mi se Äini kako će to biti monolog jedne strane koju će bodriti jednako tako motivirana ekipa promatraÄa
vjerujem da će se kroz koji tjedan cijela situacija razriješiti i tada će se vidjeti tko je bio u pravu; a glede mog posljednjeg pitanja, pa nije ovo prvi puta da se Iveković pojavljuje kao akter situacije u kojoj ne može dobiti
Prvo.
Poziv na javnu raspravu prosljedjen je na sva javna sucelja na kojima operiraju i pojedinci koji zastupaju TDR, poput Kemolazi, tako da je monolog moguc samo ukoliko se ti pojedinci ne jave na javnu raspravu iz nekog svojeg razloga. Isto tako, pozvan si i ti na sudjelovanje u raspravi, a vjerujem da se smatras objektivnom osobom sto dokida element jedne strane slucaja.
Drugo.
Po nasim saznanjima jedino je gospodin Tabakovic odlucio sa punim imenom i prezimenom stati iza svoga pravnog misljenja u slucaju TDZ (ispravi me ako grijesim, jer cemo tada i tu osobu vrlo rado pozvati da prezentiera slucaj iz svoje perspektive). Cisto za usporedbu, posrednik TDRa na javnim suceljima nikad nije objavio svoje ime i prezime.
Osobno smatram da postoji mala, ali znacajna razlika izmedju onih koji stavljaju svoju cjelokupnu reputaciju na kusnju, od onih koji ukoliko se eventualne neistine koje zastupaju utvrde, ne stavljaju na kusnju apsolutno nista, te mogu registrirati novi nic i nesutano nastaviti dezinformirati javnost.
U svakom slucaju, ja kao osoba kojoj ovaj slucaj ne ide ni iz dzepa, ni u dzep, a kojoj je vec dosta skandala koji traju pet dana i onda nestanu bez ikakvog suvislog rezimea i to upravo zbog povrsnosti poimanja cijelog slucaja sas trane javnosti, izrazito sam zadovoljan zbog voljnosti Sulejmana Tabakovica da sudjeluje u potpuno javnoj raspravi, gdje imamo priliku napraviti korak dalje, te se odreci povrsnosti koja nas ne vodi nikamo.
Tu prije svega mislim na medijske licnosti poput tebe ili mene, one koje cesto kroje mnijenje na dezinformacijama, a da toga nisu niti same svjesne.
Lijep pozdrav.
Ja nisam zainteresirana strana u postupku i iskreno me nije briga previše što će se dogoditi, napisao sam samo ono što ja mislim o tome i razjasnio sam razloge mog stava; moja anonimnost ili nedostatak iste apsolutno ništa ne mijenjaju na ispravnosti mojih stavova.
Mislim da i osrednji odnosno loÅ¡ pravnik pregledom dokumentacije koju je dotiÄni javno objavio može zakljuÄiti kako će biti fenomen ako sud uopće uzme u obzir taj predmet (a iskreno, ako i hoće onda će to napraviti zbog pritiska javnosti a ne zbog argumenata iznesenih u dokumentu).
Nadalje, stava sam da dotiÄni zaposlenici su ili pogreÅ¡no informirani o svojim pravima i obvezama ili su namjerno manipulirani iz milijun i jednog mogućeg razloga. TakoÄ‘er, ne vidim scenarija u kojem bi bilo moguće da se bilo koji od njihovih zahtjeva ispuni njima u korist. Osim toga gdje su bili kada su trebali reagirati; ovako su si sada vidim nabavili high-profile odvjetnika koji će istjerati svoju priÄu, na kraju će izgubiti i igrati na kartu sentimenta javnosti, a sa strane će netko sakupiti bodove koje je sakupiti htio.
PriÄa je puno dublja od ove koja je na vidjelu i bilo bi zanimljivo saznati Å¡to se toÄno dogaÄ‘a. Ovi iz TDRa o tome ne žele priÄati, ovi ispred tvornice veslaju svoje iako to nema nikakvog smisla.
Pravo i pravda nisu iste stvari. Moral i etika nisu zakonske kategorije.
Ovo nije moja bitka i u nju se nemam namjeru mijeÅ¡ati, no imam svoj stav i njega sam iznio. Povijest će pokazati tko je bio u pravu i uopće ne dvojim u kojem smjeru će ići rjeÅ¡enje sluÄaja.
Pokažite mi neki drugi sluÄaj u kojem radnici/dioniÄari za promjenu jesu u pravu i pisati ću o tome s jednakom energijom.
Mrak, da se odmah razumijemo, ja tebe ne napadam. Sve sto cinim jeste da kroz udrugu Tiaktiv omogucavam pojedincima koji ne zele biti dio pokvarenog telefona u informiranju, to jeste obmanjivanju javnosti, to ne budu.
Ukoliko si sam zainteresiran da postanes vjerodostojan i meritoran element u ovom procesu, Tiaktiv ce ti u tome pomoci. Ako pak nisi, te se zadovoljavas povrsnoscu, imas na to puno pravo.
Pozdrav.
@illegale: komentirajući na ovaj naÄin impliciraÅ¡ da sam bio povrÅ¡an u odnosu na to da priznaÅ¡ da sam iznio svoj stav s kojim se možeÅ¡ ili ne možeÅ¡ složiti - može biti da sam ja sudac koji sudi u predmetu, odvjetnik u postupku ili zaposlenik koji sada sjedi ispred tvornice u jagićevoj ili pak možda osoba koja odraÄ‘uje svoju Å¡ihtu u Kanfanaru…
može biti da sam samo osoba sa stavom i zato Å¡to ga imam, a nemam se vremena baviti javnim forumima u kojima ne vidim svog interesa sasvim sigurno ne znaÄi da sam zbog toga povrÅ¡an, baÅ¡ kao Å¡to bih i ja mogao reći kroz nastup koji si napravio da si definitivno zainteresirana strana
ako želiÅ¡ napraviti kvalitetnu, balansiranu i moderiranu raspravu moraÅ¡ pronaći ljude koji će dati protutežu gore spomenutoj osobi jer ćeÅ¡ inaÄe samo dati prostora Äovjeku koji će napraviti svoj monolog ispred publike koja je vjerojatno njemu i naklonjena
O povrsnosti.
Ukoliko umjesto argumentiranog odgovora nudis pretpostavku i misljenje koje nema jasne cinjenicne temelje s obzirom da te stvar ne zanima dovoljno da bi se podrobnije upoznao sa istom, tada si ti bar u tom pitanju povrsna osoba.
Moja preporuka poradi prihvacanja gradjanske odgovornosti jeste da svoje misljenje tada ne uzimas toliko zdravo za gotovo, jer je u tim slucajevima ispravnost stava utemeljena prije svega na vjerojatnosti sto nije vjerodostojno.
Sto se tice slaganja ili ne slaganja sa tvojim stavom, osobno ne smatram da su stavovi nesto bogom dano, apsolutno trajno, vec upravo naprotiv. Stavovi su tu da se oblikuju, mijenjaju, poboljasavaju i priliblizavaju objektivnom stanju koje obuhvaca sve relevantne cinjenice nekog slucaja.
Tako i tvoj stav ne smatram necim s cim se treba slagati, vec nesto sto je potrebno poboljsavati poradi pravovaljanog informiranja javnosti koje u sebi nece sadrzati suvisne dezinformacije.
O drugoj strani.
Stvar je jednostavna. Rasprava je potpuno otvorena i potpuno je razglasena. Ukoliko druga strana ne vidi svrhu da dolazi na to mjesto na koje je i ta druga strana pozvana, to je problem prije svega druge strane. No, kako sam primjetio, Kemolazi nema problema sa dolaskom na “neprijateljske” teritorije, tako da ne sumnjam u sirinu misljenja koja moze osigurati iskljucivo jedno javno, otvoreno, transparentno i siroj javnosti dostupno sucelje poput foruma udruge Tiaktiv. Ovo je upravo iz navedenih razloga do sada najobjektivnija rasprava o temi TDZa, a cinjenica da se jos nitko nije pojavio na internet prostranstvima tko bi svojim imenom jamcio vjerodostojnost, nije moja odgovornost.
Stoga se nadam da ce upravo dizanje relevantnosti ove teme i micanju sa povrsnih objeda utemeljenih na sirokom spektru dezinformaicja upravo zahvaljujuci informacijama koje ce vjerujemo iznjeti gospodin Tabakovic, navesti i drugu stranu da ne drzi figu u djepu prema javnosti.
To je ono sto je nas cilj, mogucnost da oni koji istinski vjeruju kako rade za opce dobro, te isto tako imaju povjerenje u javnost, upravo otvorenim djelovanjem pridobiju tu javnost na svoju stranu, te na taj nacin profitiraju.
Naravno, ovakvu strategiju ne mogu istjerati uspjesno razni laznjaci, sto cemo ovim projektima jasno i pokazati. A tko je laznjak, Kemolaz ili Kemoterapija, mozda cemo imati priliku svi da vidimo i to upravo zahvaljujuci gospodinu Tabakovicu koji je pristao na javno gostovanje.
[…] - sudac u predmetu Å¡trajkaÅ¡a TDZa protiv TDRa donio je juÄer odluku kojom se radnici moraju maknuti iz tvornice. O tome sam pisao na Bestseleru u sada već glasovitom Älanku “PopuÅ¡ili su” (postoji i jedan raniji tekst kojeg sam napisao u poÄecima bestselera Uzmi novac i bježi). Nisam pravnik, no silom prilika se time bavim i moje shvaćanje zakona je takvo da ne postoji druÅ¡tveno ureÄ‘enje (osim eventualno anarhije ili krvave revolucije) u kojoj bi ti radnici po bilo kojoj osnovi mogli ostvariti pravdu kakvu priželjkuju (a moje je pitanje da li je to uopće pravda, jer smatram da nije). ÄŒak (a ovo je takav hipotetiÄki “Äak” da ga je teÅ¡ko i spomenuti, odnosno trebali bi izmisliti posebni gramatiÄki oblik koji bi iskazao tako nevjerojatni dogaÄ‘aj) kada bi i njihovi zahtjevi bili uvaženi, Äak i u tom kontekstu bi se morali maknuti iz tvornice iz jednostavnog razloga Å¡to radnici uopće nisu stranka u sporu. Nadam se da će se pojaviti pitanje neke odgovornosti sindikalnih Äelnika ili kolovoÄ‘a da već jednom takve ljude negdje pospremimo i zaboravimo kljuÄ, a da će na njihovo mjesto doći ljudi koji su u stanju za svoje radnike ispregovarati neÅ¡to bolje od kula u zraku ili, gle ironije, viÅ¡e od dima od cigarete. […]
svi strojevi tdz- dovezeni su u Križevce na jedno skladište u ulici Nikole tesle